Und der Teufel erfreut sich

[kluczmann]

Zwei Drittel unseres Planeten besteht aus Wasser, es gibt riesige
Landflächen, die mit Wüste bedeckt sind.
Eine große Menge an Arbeitskräften sind ohne Arbeit.
Wissen, Intelligenz und ein gigantisches Potential an Technologie sind
vorhanden.
Täglich strahlen eine unglaublich große Menge an Sonnenenergie auf die Erde;
Energie in Form von Licht und Wärme, die aber weitgehend vom Menschen
ungenutzt Wind und Wasser bewegen, nicht aber zur Produktion von Rohstoffen
und sauberen Wasser, Elektrizität und nutzbarer Wärme verwendet werden.
Obwohl Land, Wasser, Energie, Arbeitskräfte, Technologie und Kapital im
Überfluß; verbreiten sich Armut, Elend, Umweltzerstörung und
Arbeitslosigkeit .
Bewohnbares Land wird immer weniger und die Wüsten immer mehr.
Und der Teufel erfreut sich an der Blödheit und dem Starrsinn der
Menschheit.
Die irdische Macht liegt scheinbar in den Händen von Wahnsinnigen

http://www.kluczmann.de/html/reich_gottes.html

[hermann2004]

Post by kluczmann
Zwei Drittel unseres Planeten besteht aus Wasser, es gibt riesige
Landflächen, die mit Wüste bedeckt sind.
Eine große Menge an Arbeitskräften sind ohne Arbeit.
Wissen, Intelligenz und ein gigantisches Potential an Technologie sind
vorhanden.
Täglich strahlen eine unglaublich große Menge an Sonnenenergie auf die Erde;
Energie in Form von Licht und Wärme, die aber weitgehend vom Menschen
ungenutzt Wind und Wasser bewegen, nicht aber zur Produktion von Rohstoffen
und sauberen Wasser, Elektrizität und nutzbarer Wärme verwendet werden.
Obwohl Land, Wasser, Energie, Arbeitskräfte, Technologie und Kapital im
Überfluß; verbreiten sich Armut, Elend, Umweltzerstörung und
Arbeitslosigkeit .
Bewohnbares Land wird immer weniger und die Wüsten immer mehr.
Und der Teufel erfreut sich an der Blödheit und dem Starrsinn der
Menschheit.
Die irdische Macht liegt scheinbar in den Händen von Wahnsinnigen.

<
<
ich sehe das auch so,
aber es gibt keine einigung unter den betroffenen staaten.

nur beim 'händchen-aufhalten' sind sich alle einig,
sonst nirgends ...

wenn du denen einen kredit gibst, ist das wie wasser in den bach schütten.

schaffst du aber arbeitsplätze, wo keine sind,
dann kriegst du besuch von den 'sprengstoff-spezialisten'.

so viel kannst gar nicht aufbauen, als die wieder kaputtmachen.
es findet sich immer jemand, der dagegen ist ...

h.

[Franz Glaser (KN)]

Post by hermann2004

Post by kluczmann
Täglich strahlen eine unglaublich große Menge an Sonnenenergie auf die
Erde; Energie in Form von Licht und Wärme, die aber weitgehend vom
Menschen ungenutzt Wind und Wasser bewegen, nicht aber zur Produktion von
Rohstoffen und sauberen Wasser, Elektrizität und nutzbarer Wärme
verwendet werden. Obwohl Land, Wasser, Energie, Arbeitskräfte,
Technologie und Kapital im Überfluß; verbreiten sich Armut, Elend,
Umweltzerstörung und Arbeitslosigkeit .
Bewohnbares Land wird immer weniger und die Wüsten immer mehr.
Und der Teufel erfreut sich an der Blödheit und dem Starrsinn der
Menschheit.
Die irdische Macht liegt scheinbar in den Händen von Wahnsinnigen.

<
<
ich sehe das auch so,
aber es gibt keine einigung unter den betroffenen staaten.
nur beim 'händchen-aufhalten' sind sich alle einig,
sonst nirgends ...
wenn du denen einen kredit gibst, ist das wie wasser in den bach schütten.
schaffst du aber arbeitsplätze, wo keine sind,
dann kriegst du besuch von den 'sprengstoff-spezialisten'.
so viel kannst gar nicht aufbauen, als die wieder kaputtmachen.
es findet sich immer jemand, der dagegen ist ...

Jaja, Schuld sind, wie üblich, die anderen.

Ich spiel euch jetzt einmal den Sozi:

Schuld sind die, die die Sonnenenergie nicht nutzen. Schuld sind
die, die auf den Staat hoffen. Schuld sind die, die nur jammern.

Schuld sind die, die es verstehen, die Resourcen zu nutzen und
draus Profit schlagen.

Schuld sind immer die anderen.

Host mi, HermannJJJJ ?

Servas!

[Harald M.]

"kluczmann" <***@kluczmann.de> schrieb im Newsbeitrag news:c8n302$v9q$***@online.de...
snip

Post by kluczmann
Die irdische Macht liegt scheinbar in den Händen von Wahnsinnigen

Wie wahr... :(


--
Gruß v. Efeu-Netzwerk Phoenix
u. Peter, dem Plätzchenwolf:
http://de.geocities.com/thebabastar/Peterchen.html
***Client Countryboy,IBM DualPentiumPro***
--

[Manfred Aubert]

Am Sat, 22 May 2004 19:24:01 +0100 schrieb Harald M.

Post by Harald M.
snip

Post by kluczmann
Die irdische Macht liegt scheinbar in den Händen von Wahnsinnigen

Wie wahr... :(

Nur - die Welt ändert sich nicht, wenn wir unseren Frust hier ablassen
oder missionarisch tätig sind. Sie verändert sich nur und ausschließlich
in dem Maße, in dem jeder einzelne von uns bereit ist, seine Überzeugung
zu LEBEN, nicht nur zu diskutieren. Nur dann ist jeder einzelne von uns
wie ein Stein, den man ins Wasser wirft, und der dort seine Kreise zieht.

Mir geht es so, daß mich zu viel Gerede und zu viele Vorschriften SEHR
nervös machen. All das, was Kluczmann hier mitteilt, steht sicherlich
irgendwo geschrieben. Aber was hilft mir das in meinem Alltag? Was hilft
mir das in meinem Verhältnis zu Gott und meiner Umwelt??? Im Gottesdienst
(ich erinnere mich an meine Baptisten-Zeit) hört man gern vor der
Kollekte: "Einen fröhlichen Geber hat Gott lieb!". - Noch niemals ist
jemand durch Drohungen fröhlich geworden.

Ich glaube, wir müssen akzeptieren, daß im selben Maße, in dem die
Wissenschaft sich verändert und neue Erkenntnisse sammelt, sich des
Menschen spirituelles Verhalten verändert. Und das, ohne daß das Fegefeuer
droht!

Hier noch einmal ein Link zu einem kleinen "Ratgeber" eines Mannes, der
mir sowohl Lehrer war als auch väterlicher Freund ist:
http://www.philipp-neri-akademie.de/Lebensfreude.pdf

[Simon Schütz]

Hallo Manfred !

"Manfred Aubert" <***@aubert.de> schrieb im Newsbeitrag news:***@tower...

Ich kann dir zu deinem Posting nur zustimmen.

Gott ist Liebe, Gott ist Freude und kein kleinkarrierter Polizist, dem es
Freude bereitet uns für unsere Verfehlungen (Sünden) zu bestrafen.

Es ist allerdings auch leider wahr, dass die Menschen ziemlich
rücksichtslos,
und habgierig handeln und meistens nur auf den eigenen Vorteil aus sind.
Dieses Verhalten macht auch mir etwas Angst.

Nur stört mich noch was an dem Posting hier: Die Überschrift.

"Und der Teufel erfreut sich"..................

Damit wären wir mal wieder dabei das Böse zu personifizieren.

Und dazu fallen mir augenblicklich ein paar Fragen ein:

Wie sieht er denn aus, der Teufel ?
Wie im Märchenbuch der Gebrüder Grimm: Eine Art Drache mit
zwei Hörnern auf dem Kopf und drei goldenen Haaren?
Wie in den Darstellungen der Kirche: Rote Farbe, zwei
Hörner auf dem Kopf, ein Pferdefuß und ein paar schwarze
übergroße Fledermausflügel auf dem Rücken ?

Oder hat er sich schon der heutigen Gesellschaft angepasst und sieht
aus wie ein englischer Geschäftsmann (schwarzer Nadelstreifenanzug,
Hut um die zwei kleinen Höcker auf seiner Stirn die einst mal Hörner
waren zu verdecken und eine Sonnenbrille um seine Augen vor der
gefährlichen UV-Strahlung zu schützen) ?

Oder ist der Teufel am Ende gar keine "Person" in dem Sinne, sondern
nur die Zusammenfassung aller schlechten menschlichen Eigenschaften
wie Egoismus, Habgier, Rücksichtslosigkeit usw.

Fragen über Fragen.

Gruß
Simon

[Manfred Aubert]

Hei Simon!

Am Sun, 23 May 2004 16:54:39 +0200 schrieb Simon Schütz

Post by Simon Schütz
Hallo Manfred !
Ich kann dir zu deinem Posting nur zustimmen.
Gott ist Liebe, Gott ist Freude und kein kleinkarrierter Polizist, dem es
Freude bereitet uns für unsere Verfehlungen (Sünden) zu bestrafen.

Sage ich doch. :-)

Post by Simon Schütz
Es ist allerdings auch leider wahr, dass die Menschen ziemlich
rücksichtslos,
und habgierig handeln und meistens nur auf den eigenen Vorteil aus sind.
Dieses Verhalten macht auch mir etwas Angst.

Dies Gott in die Schuhe schieben zu wollen (was Du ja nicht tust), wäre
aber sicherlich nicht richtig.

Viel richtiger ist imho, seinen Glauben so zu leben, daß man selbst das
Gefühl hat, "zum Chef" ein klares Verhältnis zu haben.

Post by Simon Schütz
Nur stört mich noch was an dem Posting hier: Die Überschrift.

[ ... ]

Post by Simon Schütz
Oder ist der Teufel am Ende gar keine "Person" in dem Sinne, sondern
nur die Zusammenfassung aller schlechten menschlichen Eigenschaften
wie Egoismus, Habgier, Rücksichtslosigkeit usw.
Fragen über Fragen.

Dies scheint mir die Antwort zu sein!

[Steffen Heinz]

Simon Schütz <***@gmx.de> wrote:

an die mitleser in de.soc.umwelt: sorry das ich antworte...
obwohl:
so ganz verkehrt ist das thema auch hier nicht!
schlieslich *könnte* mensch einige probleme die wir haben auf den
christlichen glauben zurückführen: heißt es nict in der biebel: macht
euch die erde untertan? und vor allem das genau das gemacht wird, ohne
rücksicht...

Post by Simon Schütz
Hallo Manfred !
Ich kann dir zu deinem Posting nur zustimmen.
Gott ist Liebe, Gott ist Freude und kein kleinkarrierter Polizist,
dem es Freude bereitet uns für unsere Verfehlungen (Sünden) zu
bestrafen.

gott ist ein grausamer gott, ein gott der massenmorde, und eben doch
auch ein kleinkarierter polizist...
schon das alte thestament vergessen?

Post by Simon Schütz
Oder ist der Teufel am Ende gar keine "Person" in dem Sinne, sondern
nur die Zusammenfassung aller schlechten menschlichen Eigenschaften
wie Egoismus, Habgier, Rücksichtslosigkeit usw.

und nict vergessen: auch den teufel hat gott geschaffen


steffen

[Harald M.]

Post by Manfred Aubert
Am Sat, 22 May 2004 19:24:01 +0100 schrieb Harald M.

snip

Post by Manfred Aubert
(ich erinnere mich an meine Baptisten-Zeit) hört man gern vor der
Kollekte: "Einen fröhlichen Geber hat Gott lieb!". - Noch niemals ist
jemand durch Drohungen fröhlich geworden.
Ich glaube, wir müssen akzeptieren, daß im selben Maße, in dem die
Wissenschaft sich verändert und neue Erkenntnisse sammelt, sich des
Menschen spirituelles Verhalten verändert. Und das, ohne daß das Fegefeuer
droht!

snip

Hier liegt ein sehr vernuenftiger Ansatz- jeder der aufmerksam die
Schrift gelesen hat, kann den "roten Faden" erkennen und diesem folgen.
Dieser ist hauptsaechlich alttestamentarisch und tut sich mit Jesus sehr
schwer.
Zwar hat man versucht zig und zig Mal "nachzubessern", aber aus "einem
Guß" ist die ganze Schrift auf keinen Fall.
Es werden wohl ebenso Zufuegungen wie Auslassungen vorgekommen sein,
politische Einfluesse oder gar Willkuer.
Das jedoch ist schon lange her und kann heute wohl nicht mehr
nachvollzogen werden, das zudem sehr viele Faelschungen und Schmaehungen
im Umlauf gewesen sein sollen.
Ebenso ist das alte Testament in vielen Stellen unzusammenhaengend und
ergeht sich in diffusen Schilderungen von Opferhandlungen- wo es an
vielen Stellen heisst- "ich bedarf euerer Brandopfer nicht"!
(Holocaust- wo man eine Wort grausam mißbraucht hat in neuerer Zeit!!)
Wenn an der Bibel wahre Stellen und Passagen sind, sollte man die einmal
extrahieren , um zu einem kurzen aber echten Kern zu kommen, der frei
von priesterlichem Einfluss ist.


--
Gruß v. Efeu-Netzwerk Phoenix
u. Peter, dem Plätzchenwolf:
http://de.geocities.com/thebabastar/Peterchen.html
***Client Countryboy,IBM DualPentiumPro***
--

[Manfred Aubert]

Am Mon, 24 May 2004 04:35:24 +0100 schrieb Harald M.
<***@hotmail.com>:

[ ... ]

Post by Harald M.
Hier liegt ein sehr vernuenftiger Ansatz- jeder der aufmerksam die
Schrift gelesen hat, kann den "roten Faden" erkennen und diesem folgen.
Dieser ist hauptsaechlich alttestamentarisch und tut sich mit Jesus sehr
schwer.
Zwar hat man versucht zig und zig Mal "nachzubessern", aber aus "einem
Guß" ist die ganze Schrift auf keinen Fall.
Es werden wohl ebenso Zufuegungen wie Auslassungen vorgekommen sein,
politische Einfluesse oder gar Willkuer.
Das jedoch ist schon lange her und kann heute wohl nicht mehr
nachvollzogen werden, das zudem sehr viele Faelschungen und Schmaehungen
im Umlauf gewesen sein sollen.
Ebenso ist das alte Testament in vielen Stellen unzusammenhaengend und
ergeht sich in diffusen Schilderungen von Opferhandlungen- wo es an
vielen Stellen heisst- "ich bedarf euerer Brandopfer nicht"!
(Holocaust- wo man eine Wort grausam mißbraucht hat in neuerer Zeit!!)
Wenn an der Bibel wahre Stellen und Passagen sind, sollte man die einmal
extrahieren , um zu einem kurzen aber echten Kern zu kommen, der frei
von priesterlichem Einfluss ist.

Brauchst Du eine schriftliche Anleitung für gottgefälliges Leben?
Du hast die 10 Gebote. Und Du hast die klare Aussage:

So also bleiben Glaube, Liebe, Hoffnung, diese drei - das größte aber von
ihnen ist die Liebe. (1.Korinther Kap.13 Vers 13).

Was mehr brauchst Du, um einen "Fahrplan" für Dein Leben zu bekommen?

[0815]

Post by kluczmann
Zwei Drittel unseres Planeten besteht aus Wasser, es gibt riesige
Landflächen, die mit Wüste bedeckt sind.
Eine große Menge an Arbeitskräften sind ohne Arbeit.
Wissen, Intelligenz und ein gigantisches Potential an Technologie sind
vorhanden.
Täglich strahlen eine unglaublich große Menge an Sonnenenergie auf die Erde;
Energie in Form von Licht und Wärme, die aber weitgehend vom Menschen
ungenutzt Wind und Wasser bewegen, nicht aber zur Produktion von Rohstoffen
und sauberen Wasser, Elektrizität und nutzbarer Wärme verwendet werden.
Obwohl Land, Wasser, Energie, Arbeitskräfte, Technologie und Kapital im
Überfluß; verbreiten sich Armut, Elend, Umweltzerstörung und
Arbeitslosigkeit .
Bewohnbares Land wird immer weniger und die Wüsten immer mehr.
Und der Teufel erfreut sich an der Blödheit und dem Starrsinn der
Menschheit.
Die irdische Macht liegt scheinbar in den Händen von Wahnsinnigen

Ja,keiner hier bezweifelt das,aber nun kommŽ mal zur Ruhe.
Sonst bekommst Du noch Schlafstörungen und Bluthochdruck.

Ruhig, immer schön ruhig.

[Peter van Haag]

Post by kluczmann

Post by kluczmann
Und der Teufel erfreut sich an der Blödheit und dem Starrsinn der

Menschheit.

wer ist der Teufel ???

Post by kluczmann
Die irdische Macht liegt scheinbar in den Händen von Wahnsinnigen

nö, ganz normale, nackte Affen

PvH